Безучетные приборы учета отопления 8 декабря был мы написали большой пост о том, что делать, если сумма за отопление кажется вам излишне большой. Рассматривался пример с домом 14 по ул.Черниковской, в котором за квартиру 42,6 кв.м. было начислено за отопление 7352,18 рублей.

Еще, нам прислали квитанции с большими суммами за отопление в домах по ул.Коммунаров,60 и ул.Зорге,30/2. Вернее квитанций нам присылают каждый день с 5-10 адресов, но именно эти выбивались из привычного ряда, и именно на эти дома мы в итоге выезжали с проверками работы приборов учета.   Проверка на соответствие формулам расчета по Правилам 354 показала правильность начислений. Подозрения пали на показания ОДПУ тепла. Раньше мы никогда не закапывались так глубоко в понимании объемов потребления отопления, поскольку всегда хватало дел по нарушениям ЖК РФ, Правилам 354 и прочим нормативным документам, да и эти данные по старой схеме начислений за отопление получали лишь через год и проверялись лишь на соответствие ежегодной корректировке.   Массовые случаи жалоб на большие суммы за отопление заставили, наконец, заняться и этим вопросом. Нам удалось найти специалиста – теплотехника, который в итоге помог объяснить, из-за чего могут быть некорректные показания общедомового теплосчетчика.   Во всех проверенных нами домах установлены теплосчетчики ТСК-7 в составе которых, имеются вычислители ВКТ-7 (поставщик – питерская фирма «Теплоком») и преобразователи электромагнитные (расходомеры) ПРЭМ. Это самый массовый теплосчетчик, который устанавливался в Уфе. По предварительным данным, в 2010-2014 годах таких установили около 1300 по городу.   Если объяснять коротко, то ВКТ-7 – это миникомпьютер, который вычисляет количество тепла, потребленное системой отопления дома на основании почасового объема теплоносителя (горячей воды), прошедшего через систему отопления, определяемого расходомером ПРЭМ, а также разнице температур теплоносителя на входе в систему отопления и на выходе из системы отопления.    Мы предположили, что вероятнее всего, ошибка появляется при определении расхода теплоносителя. Электромагнитный преобразователь ПРЭМ определяет объем теплоносителя и передает его в виде электрических импульсов в вычислитель ВКТ-7. На этапе передачи из ПРЭМ в ВКТ-7 может возникать ошибка, влияющая на вычисление объема тепла.    Как же она возникает?   Дальше уберите от экранов гуманитариев и зовите инженеров)

Подписаться на рассылку

Главная -> Новости -> Безучетные приборы учета отопления

Безучетные приборы учета отопления

8 декабря был мы написали большой пост о том, что делать, если сумма за отопление кажется вам излишне большой. Рассматривался пример с домом 14 по ул.Черниковской, в котором за квартиру 42,6 кв.м. было начислено за отопление 7352,18 рублей.  

Еще, нам прислали квитанции с большими суммами за отопление в домах по ул.Коммунаров,60 и ул.Зорге,30/2. Вернее квитанций нам присылают каждый день с 5-10 адресов, но именно эти выбивались из привычного ряда, и именно на эти дома мы в итоге выезжали с проверками работы приборов учета.   Проверка на соответствие формулам расчета по Правилам 354 показала правильность начислений. Подозрения пали на показания ОДПУ тепла. Раньше мы никогда не закапывались так глубоко в понимании объемов потребления отопления, поскольку всегда хватало дел по нарушениям ЖК РФ, Правилам 354 и прочим нормативным документам, да и эти данные по старой схеме начислений за отопление получали лишь через год и проверялись лишь на соответствие ежегодной корректировке.   Массовые случаи жалоб на большие суммы за отопление заставили, наконец, заняться и этим вопросом. Нам удалось найти специалиста – теплотехника, который в итоге помог объяснить, из-за чего могут быть некорректные показания общедомового теплосчетчика.   Во всех проверенных нами домах установлены теплосчетчики ТСК-7 в составе которых, имеются вычислители ВКТ-7 (поставщик – питерская фирма «Теплоком») и преобразователи электромагнитные (расходомеры) ПРЭМ. Это самый массовый теплосчетчик, который устанавливался в Уфе. По предварительным данным, в 2010-2014 годах таких установили около 1300 по городу.   Если объяснять коротко, то ВКТ-7 – это миникомпьютер, который вычисляет количество тепла, потребленное системой отопления дома на основании почасового объема теплоносителя (горячей воды), прошедшего через систему отопления, определяемого расходомером ПРЭМ, а также разнице температур теплоносителя на входе в систему отопления и на выходе из системы отопления.    Мы предположили, что вероятнее всего, ошибка появляется при определении расхода теплоносителя. Электромагнитный преобразователь ПРЭМ определяет объем теплоносителя и передает его в виде электрических импульсов в вычислитель ВКТ-7. На этапе передачи из ПРЭМ в ВКТ-7 может возникать ошибка, влияющая на вычисление объема тепла.    Как же она возникает?   Дальше уберите от экранов гуманитариев и зовите инженеров)  

(очень упрощенно, как выглядит схема теплового пункта)   В ПРЭМе, в зависимости от скорости потока теплоносителя формируются электрические импульсы. Чем сильнее поток, тем больше импульсов. Каждый такой импульс соответствует определенному количеству литров теплоносителя, прошедших через расходомер, которое определено техническими условиями на ПРЭМ в зависимости от диаметра условного прохода подающей теплоноситель трубы. Чем больше диаметр условного прохода, тем больше вес импульса, измеряемый в литрах на один импульс. В паспорте на ПРЭМ вес импульса строго определен в зависимости от диаметра.

Подписаться на рассылку

Главная -> Новости -> Безучетные приборы учета отопления

Безучетные приборы учета отопления

8 декабря был мы написали большой пост о том, что делать, если сумма за отопление кажется вам излишне большой. Рассматривался пример с домом 14 по ул.Черниковской, в котором за квартиру 42,6 кв.м. было начислено за отопление 7352,18 рублей.  

Еще, нам прислали квитанции с большими суммами за отопление в домах по ул.Коммунаров,60 и ул.Зорге,30/2. Вернее квитанций нам присылают каждый день с 5-10 адресов, но именно эти выбивались из привычного ряда, и именно на эти дома мы в итоге выезжали с проверками работы приборов учета.   Проверка на соответствие формулам расчета по Правилам 354 показала правильность начислений. Подозрения пали на показания ОДПУ тепла. Раньше мы никогда не закапывались так глубоко в понимании объемов потребления отопления, поскольку всегда хватало дел по нарушениям ЖК РФ, Правилам 354 и прочим нормативным документам, да и эти данные по старой схеме начислений за отопление получали лишь через год и проверялись лишь на соответствие ежегодной корректировке.   Массовые случаи жалоб на большие суммы за отопление заставили, наконец, заняться и этим вопросом. Нам удалось найти специалиста – теплотехника, который в итоге помог объяснить, из-за чего могут быть некорректные показания общедомового теплосчетчика.   Во всех проверенных нами домах установлены теплосчетчики ТСК-7 в составе которых, имеются вычислители ВКТ-7 (поставщик – питерская фирма «Теплоком») и преобразователи электромагнитные (расходомеры) ПРЭМ. Это самый массовый теплосчетчик, который устанавливался в Уфе. По предварительным данным, в 2010-2014 годах таких установили около 1300 по городу.   Если объяснять коротко, то ВКТ-7 – это миникомпьютер, который вычисляет количество тепла, потребленное системой отопления дома на основании почасового объема теплоносителя (горячей воды), прошедшего через систему отопления, определяемого расходомером ПРЭМ, а также разнице температур теплоносителя на входе в систему отопления и на выходе из системы отопления.    Мы предположили, что вероятнее всего, ошибка появляется при определении расхода теплоносителя. Электромагнитный преобразователь ПРЭМ определяет объем теплоносителя и передает его в виде электрических импульсов в вычислитель ВКТ-7. На этапе передачи из ПРЭМ в ВКТ-7 может возникать ошибка, влияющая на вычисление объема тепла.    Как же она возникает?   Дальше уберите от экранов гуманитариев и зовите инженеров)  

(очень упрощенно, как выглядит схема теплового пункта)   В ПРЭМе, в зависимости от скорости потока теплоносителя формируются электрические импульсы. Чем сильнее поток, тем больше импульсов. Каждый такой импульс соответствует определенному количеству литров теплоносителя, прошедших через расходомер, которое определено техническими условиями на ПРЭМ в зависимости от диаметра условного прохода подающей теплоноситель трубы. Чем больше диаметр условного прохода, тем больше вес импульса, измеряемый в литрах на один импульс. В паспорте на ПРЭМ вес импульса строго определен в зависимости от диаметра.  

(данные по весу импульса ПРЭМ)   При монтаже ОДПУ в системе отопления дома должен быть установлен такой ПРЭМ, в котором вес импульса настроен под диаметр входной трубы в системе отопления. Соответственно, вычислитель ВКТ-7 должен быть настроен на прием под точно такой же вес импульса, который настроен в ПРЭМе. Другими словами, расходомер в одном импульсе условно 1 литр передал, а вычислитель в одном импульсе 1 литр принял. В этом случае, вычисления количества тепла будут правильные.    Мы написали запрос на завод-изготовитель теплосчетчика ВКТ-7, общались с ними по телефону, и получили следующий ответ:  

  «Если при работе тепловычислителя ВКТ-7 с расходомером ПРЭМ (ДУ40 – условный диаметр входной трубы в исследуемых нами домах) с весом импульса 2,5 л/имп. в ВКТ-7 задан импульса ВИ=10 л/мин., то это приведет к завышенным в 4 раза показаниям расхода и, как следствие, завышенным показаниям по теплу.»   Именно это мы обнаружили, когда 11 декабря в составе комиссии, проводили снятие показаний из архива памяти ОДПУ в доме 14 по ул.Черниковская. В расходомере ПРЭМ вес импульса был равен 2,5 л/имп., а в вычислителе ВКТ-7 вес импульса был настроен на 10 л/имп. Соответственно, показания ОДПУ были завышены в 4 раза. Вся процедура проводилась с фото-видео фиксацией и составлением акта обследования ОДПУ.  

  По дому Коммунаров,60 на квартиру 57,8 кв.м. за октябрь и ноябрь было начислено 7 508 и 9 400 руб соответственно (16 500 рублей только за отопление за 2 месяца). При том, что до перехода на прямой договор с БашРТС, начислялось по 2 740 руб./мес. На запрос УфаСити от 2 декабря по дому 60, БашРТС дали 5 декабря ответ на 18 листах (!) в которых, по сути заданного вопроса, отчего такой большой объем потребления тепла по дому, не было сказано ни слова. Тогда 3 декабря и были в первый раз проведены снятия показаний из архива ОДПУ в доме 60 по Черниковской нашим специалистом.    Выяснилось, что последние данные ОДПУ в архиве теплосчетчика были на 19 ноября, когда ОДПУ снимался для проверки и две недели отсутствовал. На этот день часовой расход теплоносителя составлял 11,25 куб.м./час. После установки ОДПУ на свое место и проверки его нами 3 декабря часовой расход составлял уже 2,4 куб.м./час. Все архивы теплосчетчика с весами импульса были вычищены, а потребление домом тепла снизилось в 4 раза.  

  В доме по ул.Зорге 30/2 похожая история. При снятии показаний с вычислителя ВКТ-7 обнаружилось, что архивы теплосчетчика тоже вычищены, а в почасовом расходе теплоносителя в 10 часов 19 ноября 2019 года произошло резкое изменение в данных расхода и тоже, в 4 раза в меньшую сторону, что указывает на вмешательство в настройки теплосчетчика.  

  После того, как у нас появилась вся эта информация, картина стала более менее понятная. По всей видимости, теплосчетчики, о которых шла речь выше, были настроены не правильно еще давно, не исключено, что при их установке. Все это время показания их не использовались при расчетах, а жителям начисляли за отопление по нормативу. На вопросы жителей, а что там с нашими ОДПУ, распускались слухи, что вроде бы эти счетчики барахло их показаниям нельзя верить. Одно очевидно, что начислять по нормативу было выгодно как УК, так и БашРТС но, совершенно не выгодно самим жителям.   Не понятно только другое, как так произошло, что какие-то теплосчетчики оказались не правильно настроены. Сколько их по городу таких стоит, кто теперь может сказать? Возможно, это произошло по причине разгильдяйства работников, которые обслуживают приборы учета, когда они не изменили заводские настройки ВКТ-7 с весом импульса 10 л/имп. на те, которые должны быть. А может это сделано со злым умыслом. Нам, с возможностями общественной организации, до причин, точно не докопаться.    БашРТС снова и снова поражает нас своим полным безразличием к своим же проблемам. Складывается ощущение, что акты ввода приборов в эксплуатацию, как первичные, так и повторные, проводились не выходя из кабинетов, и никто не сверял 2 простых показателя, которые как оказалось имеют очень большое значение. Может, вывести их из безразличия к собственным проблемам, поможет обращение к СПЧ при Главе РБ, что мы и собираемся сделать.   Сейчас по указанным фактам проводятся проверки Госкомитета по жилищному надзору, плюс не может не радовать то, что БашРТС признали свои ошибки, и планируют вернуть неверно начисленные суммы, приведя их как минимум к нормативным значениям. Что в целом тоже не совсем верно, но уже победа.   Понять, правильно ли работает ваш прибор учета тепла или нет, можно с помощью простой формулы.   Возьмите норматив по отоплению по своему дому в ситуации, когда счетчик отсутствует. Умножьте его на площадь жилых+нежилых помещений дома. И сравните полученную сумму с показаниями теплосчетчика, которые указаны в квитанции.  Если полученное произведение меньше чем потребление по счетчику в 2 и более раз – 100% с прибором химичат. В расчеты имеет смысл брать именно зимние месяцы, без учета сентября и мая, когда потребления фактически нет либо оно минимально.   Как это выглядело на описанных выше примерах: 1. Коммунаров 60. Потребление по счетчику тепла в ноябре – 198 Гкал. Если бы счетчика не было, то по нормативу бы дом потребил 76,82 Гкал. Разница почти в 3 раза. В деньгах этот дом только за один месяц переплатил 258 617,50 рублей.   2. Черниковская 14. Потребление по счетчику тепла в ноябре – 267 Гкал. Если бы счетчика не было, то по нормативу бы дом потребил 97,8 Гкал. Разница снова почти в 3 раза. В деньгах этот дом только за один месяц переплатил 361 099,87 рублей.   3. Зорге 30/2. Потребление по счетчику тепла в октябре – 179 Гкал. Если бы счетчика не было, то по нормативу бы дом потребил 66,3 Гкал. И здесь разница почти в 3 раза. В деньгах этот дом только за один месяц переплатил 240 519,83 рублей.   Таким образом наша кропотливая работа последних двух недель поможет вернуть жителям этих трех домов только за один месяц 860 235 рублей. За два — 1 млн 700 тысяч.   Жителям мы можем посоветовать, что в случае, если сумма за отопление кажется завышенной, сначала проверить расчет по нашим таблицам авторасчета, а потом уже проверять теплосчетчик. Как это лучше всего сделать независимой комиссией, мы будем думать. Возможно, такую комиссию мы создадим в Уфасити.ми из волонтеров. Проведем обучение, купим необходимое оборудование и разработаем регламент проверки. Никто нам не поможет, кроме нас самих.   Такие дела, друзья.

Обновлено: 23.12.2019 — 10:14

2 комментария

Оставить комментарий
  1. На прошлой неделе мы разместили расследование по неверной работе ОДПУ тепла в ряде домов Уфы, из за которых плата за отопление жителей была крайне высокой.

  2. На прошлой неделе мы разместили расследование по неверной работе ОДПУ тепла в ряде домов Уфы, из за которых плата за отопление жителей была крайне высокой. Про капремонт мы пишем периодически. Месяца два назад выкладывали подробный анализ, как обстоят дела по ремонтам в Советском районе, а также планы по повышению тарифов на капитальный ремонт.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *